00:00:04: Herzlich willkommen und schön, dass du wieder dabei bist hierbei.

00:00:07: Das Leben tut gut!

00:00:10: Heute möchte ich mich mit einem Thema beschäftigen was uns alle angeht?

00:00:14: Dich im Speziellen, mich im Speziellen und uns alle als Gemeinschaft.

00:00:18: Und dieses Thema mag sogar ein bisschen heiß sein Ich weiß noch nicht weil es momentan von vielen Menschen wenig angefasst wird aus der Sorge vor Abgrenzung aus diversen Sorgen die ich heute mit dir besprechen möchte.

00:00:32: Es geht um eine Lautstärke.

00:00:35: Es geht um lautstärke, es geht um innere Ruhe die dem entgegen steht manchmal und das geht um positive negative lautstärke und um die eigene laut stärke wenn sie angebracht ist und wann wir uns lieber von ihr fernhalten sollen Ja, so oder so ähnlich.

00:00:57: Du merkst schon das Thema ist ziemlich komplex und da ich hier nicht irgendwie der große Wissenschaftler sein möchte, der fünf tausend Zettel ausgedruckt hat habe Ich mir in den letzten Wochen sehr viele Gedanken dazu gemacht ein paar Sachen auf meinen zettel geschrieben bei mir sind es meistens zur gesprächswolken oder so Und ich habe mich mit vielen menschen unterhalten.

00:01:15: also resultat daraus versuche heute wie In einer whatsapp audio für gute freunde ein bisschen darzulegen und ich finde dass ergebnis Maximal spannend.

00:01:26: Fangen wir aber ganz vorne an, nämlich vor dieser Sendung.

00:01:32: Nämlich bei dir und bei mir!

00:01:33: Ich bin hier sehr dankbar für die dann doch recht zahlreichen Nachrichten zu diesem Podcast, obwohl ich gedacht habe... Wir wären so in einer kleinen Talk-Ecke im Separee vom Café oder von der Disco oder von Wasser rüber für eine Veranstaltung wo wir mit zehn Noten sitzen und uns irgendwie nett unterhalten.

00:01:51: Aber ich stelle fest Wir sind nicht nur mehr, wir sind auch näher beieinander als ich dachte.

00:01:56: Das finde ich total schön und gehe mal mit dem Gedanken raus, dass ich mich über jede Nachrichterschaft freue, über jedes.

00:02:01: hier bin ich oder der bin ich und die bin ich... Und es ist einfach schön!

00:02:05: Schön das ihr da seid, schön das ihr teilweise geblieben seid, dass ihr teilweise neu gekommen seid und dass ihr sogar teilweise auf Empfehlung gekommen seid.

00:02:13: So, wer jetzt illt?

00:02:15: Vielen Dank dafür!

00:02:17: Während ich so rede habe ich das Gefühl, ich drücke mich vor dem Thema.

00:02:21: Ja, deswegen lasst uns mal reingehen und lass uns mal darüber sprechen was mich hier heute so bewegt.

00:02:27: Und was ich vielleicht auch etwas bewegen könnte nämlich das Thema Lautstärke.

00:02:32: Und dieses Thema ist ja unfassbar facettenreich!

00:02:37: Was aber glaube ich alle dem übersteht ist die Frage wie laut bist du denn?

00:02:42: Damit meine ich nicht wie laut du dich machst sondern wie laut Du bist und damit meine ich... Charakter, da geht's schon los mit den großen Fragen im Kopf wie wir das benennen wollen.

00:02:57: Nee!

00:02:57: Wir machen es einfach.

00:02:58: Womit fühlst du dich wohl?

00:03:02: Das kannst nur du beantworten.

00:03:03: Das ist manchmal auch komplex.

00:03:05: Du darfst nicht in Rückmeldungen gehen... ...du darfst nie in die Gedanken gehen was hat denn der oder die zu mir gesagt?

00:03:12: sondern wo füllst du Dich wohl?

00:03:14: Wie siehst du dich?

00:03:14: oder noch besser wie fühlz du dich?

00:03:17: Das kann sehr komplex sein und das kann auch von dem abweichen, was man so über dich spricht wie nachdem wer jetzt Mann ist.

00:03:27: Also wir nehmen mal das Beispiel Falk.

00:03:30: Falk betritt schon bewusst einen Raum.

00:03:33: Ich kann sehr präsent wirken.

00:03:35: ich kann wenn mich ein Thema fast auch sehr kommunikationsstark wäre eine Wertung die vielleicht den anderen zustätigen mir nicht Kommunikation intensiv werden und dennoch mag ich die Bühne gar nicht.

00:03:50: So und warum ich hier.

00:03:52: In meinem podcast egg sitze mit gedenken wenden und den wünsche auf einer halbwegs verständliche audioqualität, ohne bühne ohne live kamera an und so.

00:04:03: das hat ja seinen grund dass das hier mein medium ist.

00:04:07: von kind an habe ich gedacht wenn nicht irgendwann mal irgendwas also radium moderator wäre schon geil in der nacht.

00:04:12: es gab eine sämtung in den achtziger ne serie aus dem was alles der nachts falke.

00:04:17: Das war im prinzip die krimi version von domian Und auch Thomian habe ich, liebe Grüße an der Stelle sehr intensiv verfolgt.

00:04:28: Und schätze es sehr mit meinen Gedanken beim Mikrofon den Blick auf diese Audiospur hier alleine zu sein und zu wissen das jetzt Zeit versetzt jetzt in deinem Jetzt du irgendwo sitzt Auf dieser Erde mit Kopfhörern an oder auf der Anlage oder hast nicht vielleicht im Autoradio und mir zuhörst.

00:04:46: Das ist wirklich besonders ist aber nicht lautstärke, sondern ich persönlich bin unfassbar glücklich wenn es ruhiger wird.

00:04:57: Es waren nicht die lautesten, sondern die stillsten stunden in denen wir geliebt haben.

00:05:00: Wer hat das gesagt?

00:05:01: Ich kann mir das Zitat immer merken, aber ich weiß nicht.

00:05:03: Irgendwer ganz berühmtes.

00:05:05: Es war nicht die lautesten, Sondern die stillten stunden indem wir gelIEBT haben!

00:05:09: Von wem kommt das Zitat?

00:05:11: Das ist sehr wahrscheinlich eine Abwandlung von Nietzsche.

00:05:16: Eine Abwandlung heißt... Ich habe irgendwo ein Dreher drin.

00:05:19: Genau und Ich persönlich fühle mich in der Stille sehr wohl oder in der stillen Lösung eines Problems.

00:05:27: Damit meine ich nicht lautlos, damit meine ich durch ein Medium was keine Kommunikation benötigt sondern damit meine wahrscheinlich Gelassenheit.

00:05:38: Klarheit und Glassenheit!

00:05:39: Man kann auch klar und gelassen sehr direkte Worte finden.

00:05:43: man kann klar und glassen lenken.

00:05:45: Man kann sogar klar und GLASSEN sowas wie eine Dominanz ausstrahlen wenn es denn dann irgendwie die Situation erfordert Kein Freund von Lautstärke, von Brüllen, von Rasseln und Pfeifen.

00:05:58: Von sich anschreien.

00:06:01: No way!

00:06:02: Echt nicht.

00:06:03: Führt zu nix macht ne Scheißemotion und spaltet den Menschen weiter.

00:06:09: Schieriges Thema für dich.

00:06:10: wenn du grad auf ner Demo warst Und das jetzt hörst, dann könnte man denken ich spreche gegen dich.

00:06:15: Ich möchte gegen niemanden sprechen in diesem Podcast!

00:06:18: Ich möchte ein wenig zum Denken anregen und vor allen Dingen die Menschen beruhigen... ...die sich gerade sehr geschoben fühlen.

00:06:25: Und erklären warum.

00:06:26: ich glaube dass wir keine Angst haben müssen wenn es nicht noch lauter wird.

00:06:30: Weil es eben gar nicht um die Lautstärke an sich geht.

00:06:35: Pass auf Es könnte sein, dass du immer noch einen Einordnungsproblem hast.

00:06:39: Ich bin auch eine Eindeiterung.

00:06:40: Lautstärk im Leben macht mich persönlich völlig bekloppt.

00:06:44: Natürlich liebe ich es, meine Kopfhörer auf den Kopf zu setzen und von Pink Floyd drei aufeinanderaufbauende Lieder von vorne bis hinten zu genießen und dann in einer anderen Welt zu sein diese vielleicht auch nachher wieder zu verlassen.

00:06:56: Lautstärke kann was superpositives haben.

00:06:59: Lautstärken kann beeindruckend sein ob das für den einen der V-Achtmotor ist Für den anderen des Rauschen der Niagara Fälle oder oder oder Ich möchte das nicht bewerten beeindruckend sein.

00:07:13: Komm mal, aber muss sie nicht!

00:07:15: Genauso wie Lautstärke vieles verändern kann?

00:07:19: Muss es aber nicht und es gibt Punkte da läuft es sogar dagegen.

00:07:25: du und ich wir sind jetzt in der Situation oder gefordert von mir hier wenn wir diesen Podcast zusammen gestaltet den du hörst den dir an.

00:07:32: wir sind irgendwie gemeinsam mit einem Boot.

00:07:34: Wir sind jetzt geforderd einzuordnen bin ich eher der Mensch der Lautstärke habe ich verschiedene Facetten das würde ich bei mir so sagen weil ich auf der anderen Seite ja irgendwie auch bei der Feuerwehr dominiert wurde.

00:07:46: Ich wurde natürlich nicht bei ... ich lass das drinnen, ne?

00:07:49: Ich würde natürlich nicht beider Feuerwehrdominiert vielleicht auch aber vor allen Dingen sozialisiert.

00:07:55: also ich bin ja einige Jahre fast zehn den Rettungswagen der Juni da gefahren, der aber für die Feuerwehr gefahren ist und das Fahrzeug war von der Feuerwehre die Kollegen waren von der Steuerwehr usw.

00:08:04: Und wenn du mal eine Folge Feuer und Flamme gehört hast dann weißt du dass dieser Bereich nicht nur einfach unglaublich zusammenhält und ein ganz tolles Kollege um irgendwie bietet, sondern auch einen Sprüchelklopferbereich ist, in dem es auch schon mal härter hergeht.

00:08:20: Das heißt ich habe auch eine Freude an Menschen die laut lachen können und habe dasselbe genauso... Ich mag das Schlagfertigkeit zu leben und sich gegenseitig ein bisschen hopszunehmen und so.

00:08:30: Das ist sicherlich eine etwas lautere Facette, die ich mir noch lange nicht immer auspacke.

00:08:34: Es braucht so'n Gegenüber oder ein Feuerwehautor.

00:08:38: Und dominiert hat mich da keiner, aber das weiß ich nicht.

00:08:40: Wo das ja so in meinem Kopf gefallen ist?

00:08:41: Muss man mal Siegmund Freud fragen.

00:08:44: Beruhig dich Falke!

00:08:45: Da ist es auch.

00:08:46: Ich bin in dem Modus eigentlich hier mit meiner Kaffeetasse beim Mikrofon und dir... ...in aller Stille über dieses Thema sprechen zu wollen.

00:08:53: dann kommt so ein... ...und dann lachst du dich kaputt.

00:08:56: Lass uns unsere ganzen Facetten auf jeden Fall weiter zulassen.

00:09:00: Aber lass uns trotzdem darüber nachdenken Bin ich eher laut oder bin ich eher leise, wo fühle ich mich wohl und wo würde ich mich in der Gesellschaft verorten?

00:09:10: Ich stelle nämlich fest.

00:09:12: Und das ist der Grund für meine Sendung, dass immer mehr davon gesprochen wird, dass ein Teil zu leise ist.

00:09:18: Es wird aber nie darüber gesprochen ob irgendwer zu laut ist.

00:09:22: So geschwierige Aussage!

00:09:24: Ich weiß, die ersten Beiß sind schon ins Lenkrad, weiss ich Wenn wir und die Diskussion in der Gesellschaft in den letzten Monaten mal anschauen.

00:09:33: Dann sind sie alle begründet, es waren wirklich schlimme dabei.

00:09:37: aber ich habe... also schlimme Ursachen.

00:09:40: Ich habe, habe, hab, aber langsam die Nase voll davon hier zu überlegen wie ich sage weil sowieso gleich derde die nächste kommt um mir zu erklären dass ich dann Teil des Problems bin.

00:09:52: Nein Wir haben im Moment häufig die Situation das erwartet wird von mir als Medienaktiven genauso wie von dir, als jemand der einfach nur das Leben läuft.

00:10:03: Von den Nachbarn, von den Fronren und von der Familie, von Arbeitskolleginnen und Kollegen je nach Bubble mehr oder weniger.

00:10:10: doch endlich was auch immer zu tun!

00:10:13: Meistens hat es mit Lautstärke zu tun und ich beobachte schon länger dass wir in den gesellschaftlichen politischen ethischen, was auch Diskussionen immer radikaler werden dass wir Menschen immer mehr ausgrenzen, während wir gegen Ausgrenzung kämpfen wollen.

00:10:30: Das ist total verrückt was gerade passiert weil es immer lauter wird das immer radikaler wird in dem Versuch das Radikale einzubremsen.

00:10:39: Ich habe das Gefühl dass die guten bei denen ich erstehen möchte Immer mehr mit Porzellanschmeißen was sie danach nicht mehr benutzen kann und das ist glaube ich der falsche Weg.

00:10:52: das ist grade Die Masse.

00:10:54: Aber ich glaube, es ist der falsche Weg.

00:10:57: Wenn wir mal sehen wie das mit diesem Wahlgelaufen ist... Kein Hate gegen Mark Robert Lehman!

00:11:04: Das ist auch total innen.

00:11:06: Ja, Ich sehe da auch Sachen die mich zum Nachdenken bringen Auch so zum Thema Lautstärk und so.

00:11:12: aber Es geht nicht darum einer Person die Schuld zu geben Wie laut wir alle miteinander diskutieren.

00:11:18: Wenn wir uns zum Beispiel, also als Blick hinter die Kulissen gibt es gerade von ihm auch eine Doku, die alle Seiten so ein bisschen zeigt, auch seine seinen Anteil daran.

00:11:28: aber wie wir grade miteinander umgehen?

00:11:30: Wie alle meinen eine Meinung haben zu müssen und eine Meinung einfordern zu müssen.

00:11:38: So werden wir das nicht schaffen.

00:11:39: Also da gibt es ganz ganz viele Diskussionen.

00:11:42: Umweltschutz Gewalt gegen Frauen Gewalt gegen Kinder, das sind alles Themen die müssen natürlich diskutiert werden.

00:11:49: Die müssen sukzessive besser werden.

00:11:51: am besten jetzt knopfgedrückt fertig geht leider nicht.

00:11:55: wer aber das geilste?

00:11:57: ich glaube aber nicht dass wir weiterkommen indem wir einfach brüllen weil wir was wollen ohne darüber nachzudenken was es mit uns und anderen macht.

00:12:07: wenn wir mit fünf damals durch.

00:12:11: wie ist?

00:12:11: das?

00:12:12: Kontinent gibt es heute nicht mehr.

00:12:14: Bei Kontinent gab's, das war nach Areal und ist tausendmal in irgendwas aufgegangen.

00:12:18: vielleicht weißt du es ich weiß es nicht.

00:12:19: Kontinent war an meiner Kindheit ein großer Supermarkt.

00:12:23: bei Kontinent bin ich durch die Rheingegangen vielleicht fünf oder drei keine Ahnung.

00:12:27: aber da gabs dann Siku Autos Und Ich war Team Siku nicht so sehr Team Matchbox und wollte alle haben Alle alle.

00:12:38: Ich kannte in den frühesten Jahren, ich würde behaupten bevor ich gelesen habe oder lesen konnte bereits alle Ausprägungen dieser Fahrzeuge hab sofort gemerkt wer neues kommt und so, ich kannte das komplette Portfolio.

00:12:47: Wenn ich in diesen speziell sehr frühen jahren ein auto haben wollte und habe es nicht bekommen habe ich mich in das bild kennen wir alle auf dem bodengesetzt hab rumgestampft unter angefangen zu brüllen.

00:13:02: wohin hat's geführt?

00:13:04: ja ich habe gelernt Prostrationsfoleranz, so geht das im Leben nicht und so.

00:13:08: Das haben wir eigentlich alle gelernt.

00:13:11: So!

00:13:11: Und ich wünsche mir einfach dass wir in den gesellschaftlichen Diskussionen gerade in so einem Modus wie ich gerade bin weil es ist der gleiche Modus ein bisschen mehr Gelassenheit und nachdenken.

00:13:32: Wie können wir denn etwas verändern?

00:13:35: Und wir werden nichts verändern, mit dem Boden setzen und brüllen.

00:13:37: Und wenn jetzt zehn Kinder das SIGU Auto haben wollen, wir setzen auf den Boden und brühlen... Dann wären wir es trotzdem nicht bekommen, hoff ich zumindest!

00:13:43: Wobei jetzt nämlich Pädagogisch die Oberkatastrophe wäre.

00:13:47: Wenn viele Kinder plötzlich das eine Auto haben wollten, plötzlich gibt's das Auto.

00:13:50: Das kann ja nicht sein.

00:13:51: So,

00:13:52: d.h.,

00:13:52: Wir müssen überlegen im Leben finde ich wie erreichen wir ein Ziel?

00:13:59: Ganz wichtiges Ding.

00:14:00: Wie erreichen wir einen

00:14:02: Ziel?!

00:14:02: Und einfach nur los schreien Ist nicht das Erreichen eines Zieles und Abgrenzen auf hundert Prozent ist auch nicht das erreichen eines Ziele.

00:14:11: Ich erlebe immer wieder Menschen medial mehr als im realen Leben, da bin ich sehr froh drüber aber auch da gibt es diese Momente wo Leute weggekänzelt werden, weil sie nicht hundert Prozent der Meinung sind.

00:14:21: Ich bin nicht da, dass ich jetzt hier stehe... Also Person A steht in der Gesellschaft ganz links und Person B steht ganz rechts am Rassismus.

00:14:30: Dass die nicht miteinander einen guten Kaffee trinken können?

00:14:33: Ja jut!

00:14:33: So

00:14:34: what?!

00:14:34: Das sollte so sein ne?

00:14:35: Hier leben aber Menschen, die stehen so halb links und dann steht einer halb rechts und dann reden die schon nicht mehr miteinander.

00:14:42: Dann grenzen die sich aus, dann lässt die übereinander.

00:14:44: das ist unfassbar wie schnell wir im Moment bei einer anderen Meinung Drama machen Dieses Ding mit dem Wahl-Timmy, einer von wie viele waren es?

00:14:53: Dreißigtausend im Jahr Stranden.

00:14:55: Katastrophale Situation!

00:14:56: Ich hatte die Tränen in den Augen gewonnen ganz kurz vorher an eben diesem Strand.

00:15:01: Ich habe auch die tränenden Augen gehabt wenn ich diesen Wahlhaber rufen hören.

00:15:04: und ja, Wale berühren mich auch.

00:15:06: und ja ist das für uns Menschen ein emotionales Thema.

00:15:09: Es bringt aber nichts, wenn wir uns einfach zerfleischen.

00:15:13: Das ist ganz viel gelaufen was retrospectiv totaler Wahnsinn ist.

00:15:17: Totaler Wahnsinn.

00:15:18: Und nicht zuletzt, weil irgendwie alle meinen was zu kacken zu haben.

00:15:24: So wie diese Formulierung.

00:15:25: aber irgendwann will ja auch jeder bei allem mitreden und alles muss ja basisdemokratisch gelöst werden und so.

00:15:30: Das ist gerade irgendwie eine Entwicklung.

00:15:32: die wird uns so nicht weiterbringen.

00:15:35: Wenn wir Menschen weiter voneinander erwarten das der anderen zu tun und vor allen Dingen zu denken und zu fühlen hat dann wird das nicht zu einer besseren Gesellschaft führen.

00:15:46: Zu einer bessere Gesellschaft führt, wenn wir uns wieder mehr vereinen, wenn die Probleme gemeinsam angehen... Wenn wir sehen ganz am Anfang von Corona und im Anfang jeder Krise steht ein Wir bleiben beieinander oder in so einem Peak, wenn es gerade besonders schlimm ist stehen wir beieinander bevor wir da irgendwelche Freaks kommen und irgendwelchen Verschwörungstheorien erfinden und dann wieder eine Spaltung herbeirufen.

00:16:08: Das ist leider vom Mechanismus nicht so weit davon entfernt, als wenn ich hingehe und sage guck mal hier.

00:16:14: Ich kämpfe für das Gute!

00:16:16: Und hey sorry es kann das gute sein ne?

00:16:18: Es geht mir nicht darum Freaks aus zu sortieren.

00:16:20: du kannst für das richtig gute kämpfen und alles falsch machen meiner Meinung nach.

00:16:27: So emotional gemacht hat mich dieses Thema als es vor ein paar Monaten bei mir auch E-Mails flatt hatte.

00:16:34: warum ich denn nicht jetzt was sage?

00:16:36: by the way dieser Podcast war noch nicht online.

00:16:39: die Podcasts die online waren ... waren alles der Fotobabbeln.

00:16:42: Ich hatte einfach viele Menschen, die ich erreichen kann das stimmt... aber das Thema hatte nichts mit der Fotopapel zu tun oder natürlich ist es immer das ganze Thema.

00:16:51: Das ganze Leben, ich spreche auch viel davon wie bei mir rechts und links der Fotografie irgendwie alles passiert, aber trotzdem war das jetzt nicht mein Podcast-Thema.

00:17:00: Und erst kam so ein Hey Hi Falk, ich schätze das vorher wirst du machst kannst du da auch mal was zu sagen und so voll nett?

00:17:07: Dann kam mehr oder weniger kurz darauf einen Hey, warum reagierst du nicht?

00:17:13: Ich musste mich einordnen.

00:17:15: Mich wahrscheinlich nicht aber ich musste einordnern wie würdest Du denn jetzt damit umgehen?

00:17:20: und dann kam schon so einen hey Warum antwortest du nicht?

00:17:25: und es dauerte nicht lange.

00:17:27: Dann kam er nach so du bist auch so einer so richtig krass richtig krasser mit drei Menschen versucht auszudiskutieren.

00:17:36: eine habe ich So angesprochen und zwei weitere menschen habe ich dann aus diesem aus dieser forderung heraus angesprochen.

00:17:42: Und wir waren da, wo wir in diesen Gesprächen ganz häufig sind.

00:17:48: Wir waren weg von der Meinung schon in der Identität.

00:17:52: Das ist ein riesen Ding.

00:17:53: das gab es hier schon mal in einer der Folgen beim Steffen.

00:17:57: Wenn du nur eine Meinung hast kannst du über die Meinungen diskutieren.

00:18:00: Eine Diskussion erfordert immer die Bereitschaft dass der andere Recht haben könnte Intergänze in kleinen Teilen was auch immer.

00:18:06: Sonst ist auch eine Diskussion überhaupt nicht nötig.

00:18:09: Mit mir muss keiner diskutieren und der meint hat nur eine meinung will gewinnen.

00:18:12: Wenn ich das merke, steige ich auch aus.

00:18:13: Sondern Diskussionen brauchen immer einen gegenseitigen Austausch und einen Willen dazu... ...und auch ein bisschen Lernwillen!

00:18:21: So funktioniert der Mensch miteinander ja?

00:18:24: Das ist relativ intellektuell.

00:18:25: Es stimmt mein Weg.

00:18:28: Einfach neucht haben wollen rumschreiben, no way.

00:18:30: Naja und ähm.. Ich merkte sehr schnell wir befinden uns in der Phase oder wir sind als der Phase der Meinung heraus Wir befinden sich in der Identität.

00:18:38: Das heißt es wurden schnell Diskussion Ja, das waren ja Vermittlungsversuche.

00:18:43: Oder oder oder auch das nicht.

00:18:45: Es war ein Versuch mir zu sagen was ich denken und fühlen muss.

00:18:49: Und es ist doch klar guck doch hin.

00:18:50: Das muss so sein und so und Ich war gar nicht dagegen.

00:18:54: aber ich war abgeschreckt von dieser totalitären Haltung Auch wenn sie für das Gute steht.

00:18:59: und da ist der Punkt wo sich viele nicht trauen und ich habe sehr viel andere Mails bekommen Die dann so Hilferufe waren.

00:19:06: Hey, Fallkai!

00:19:07: Ich kenne die aus dem Podcast.

00:19:08: Manchmal kannten wir uns zwar persönlich viele von euch habe ich ja schon getroffen im Leben.

00:19:12: Dann ging es dann darum, ja pass mal auf also meine Arbeitskollegien, meine Freundin oder auch die Leute in Social Media, die ich gerade gesehen habe... ...die fordern alle von mir dass sich jetzt ein Statement abgeben.

00:19:21: Von ganz normalen Menschen, die keine radikalen Belange irgendwie bespielen, die nicht medienaktiv sind.

00:19:32: So du und ich Also ohne Podcast, ne?

00:19:34: So.

00:19:35: Und da kam immer wieder dieser Druck der dann besteht.

00:19:38: und dieses bin ich jetzt das schlechte Mensch weil ich nichts dazu sagen möchte... ...und es hat mich wirklich berührt!

00:19:45: Da bin ich auch in viele Gespräche, bis heute ein bisschen hinterher und hab da wirklich Schmerz mit.

00:19:53: Wirklich schmerzen damit dass die Situation so ist, dass ganz viele Menschen da sitzen und denken was muss ich denn jetzt, wie kann er wohl nicht sein?

00:20:01: Das sind verschiedenste menschen also menschen die einfach social media viel nutzen.

00:20:04: ob das für die fotografie fürs kochen ist dabei gar nicht so wichtig aber die Die hat immer wieder erreicht zu allen möglichen themen.

00:20:11: du musst dich jetzt kümmern und auch So sehr Radikal hattest sie erreicht.

00:20:17: Du musst jetzt dieses machen, du musst jetzt jenes machen.

00:20:19: Du muss jetzt du darfst dies nicht jenes nicht oder Dann durftest du keine gas halt.

00:20:22: ich kenne Menschen die haben ihre heizern ausgebaut Aufgrund des medialen druckes und haben bis heute ein finanzielles problem.

00:20:30: Das soll nicht diese, diesen Nummer aufmachen und ich möchte keine Parteien bedienen oder so.

00:20:35: Aber wir sind zu krass gerade auch im Kampf für das Gute!

00:20:38: Und dann kommt jetzt... Einer von euch hat es schon gedacht oder gesagt, also jetzt gerade während du hörst Wir können nicht krass genug sein.

00:20:45: Vielleicht?

00:20:46: Ich bin auch manchmal verzweifelt über was da draußen passiert.

00:20:49: Wir machen's aber nicht besser wenn wir noch mehr Druck aufmachen.

00:20:53: Da wird nicht besser glaube ich nicht.

00:20:54: Und die Menschen, die in ihrem Leben eher eine Sendung Fotografie tut gut oder jetzt vielleicht neuerdings Leben tut gut anmachen, die alle ruhiger sind als diese heute.

00:21:09: Aber wo ich auch einfach meine Fassette mal ein bisschen mitbringen möchte.

00:21:11: Ich kann mich auch erregen und... Die Menschen, die sich hinsetzen mit diesem Zitat was ich gerade genannt habe, die mir ein bisschen Musik hören, die in der Stelle fotografieren gehen wollen, die Ruhe für sich suchen, die Welt eh schon zu laut finden.

00:21:25: Diese Menschen fühlen sich voll in die Ecke gedrängt und werden dann noch dargestellt also Die nichts verändern.

00:21:30: Die Mitte muss endlich aufstehen, es gibt so ganz viele Sätze bei denen ich glaube dass die, die sie schreiben gar nicht verstehen was sie da auslösen.

00:21:40: Lautstärke wird mit Mehrheit verwechselt, Lautstärke wird mit Rechthaben verwechselnt.

00:21:46: das haben wir auch bei den radikalen Parteien an der rechten Bildrand.

00:21:50: So!

00:21:51: Die haben über laut Stärke ganz viel ihrer Wähler gewonnen.

00:21:56: Über diesen ja psychologischen Effekt Dass wenn irgendwo viele stehen, muss es gut sein.

00:22:03: Wenn du ein Restaurant hast was vor der Minute aufgemacht hat und das gab keine Reserverung das heißt jetzt nicht direkt Leute da wird's erstmal schwierig die Laufkundschaft reinzuholen.

00:22:11: wenn wir keiner da sitzt denkst du direkt so Haar weil sie auch nicht wen will da fünf Verwandte hinsetzt?

00:22:16: Die fast aufgegessen haben wohl erladen erst seit drei Minuten auf ist kommt zehn weitere hinzu.

00:22:19: der Laden ist voll die fünf verwandten gehen und kriegen eine Kohle dafür.

00:22:24: So sind wir Menschen.

00:22:26: Wenn du irgendwo ein Stand hast in der Fußgängerzone, es gibt's heute relativ wenig ich weiß vor ein paar... Vor einigen Jahren war das noch üblich dass irgendwer Fenster geputzt hat in der Fussgängerzone oder so, da hat dann irgendwie sein rollendes Fenster mitgebracht, so eine Balkontür auf Rollen und hat dann also die Fenster geputzt.

00:22:38: und wenn da keiner steht, putzt ja seine Fenstern, das macht den da sehr quatsch!

00:22:43: Wenn der sich da zehn Leute hinstellt, sagt hier einen Zehner für jeden bleibt man eine halbe Stunde stehen, da stehen er nachher Hundert.

00:22:48: Das Thema ist das Gleiche.

00:22:49: Aber die Dinge, das ist geil was man macht.

00:22:50: Guck mal voll besonders wie der.

00:22:52: so das kann nur.

00:22:52: das Gerät muss ich kaufen für Neunvierzigneinzig.

00:22:55: So funktionieren wir Menschen leider und die oder einige Parteien ob sie noch gibt oder nicht haben so angefangen zu suggerieren dass viele Menschen ihrer Meinung sind durch Lautstärke durch die Situation zu brüllen durch Kameraperspektiven und als Social Media.

00:23:10: dazu kamen durch eine ganze Menge Anmeldungen die es gar nicht gab also durch Gruppen in denen vielleicht fünfzehn Leute aktiv waren.

00:23:15: das sah aber aus wie Fünfhundert.

00:23:17: Zack, da ist was los.

00:23:18: Wir gehen mal gucken.

00:23:20: Allgemeine Unzufriedenheit muss ich dir nichts erzählen.

00:23:22: die im Mechanismus kennen wir.

00:23:23: Zack bist du dabei!

00:23:25: So und wenn wir jetzt das mal auf uns übertragen tut ein bisschen weh weil ich will natürlich nicht so ne aber trotzdem wir machen das jetzt einfach mal weiter.

00:23:35: genau das traut sich halt keiner.

00:23:38: Menschen die diese Lautstärke wahrnehmen fürchten soziale Ausgrenzung.

00:23:46: Das heißt sie sind massiv unter Druck nicht ausgegrenzt zu werden.

00:23:50: Und das gilt für alle politischen Richtungen und ethischen Belange, die wir so vertreten können.

00:23:56: Und wenn du mich noch nicht kennst um Himmels Willen, ich rede hier sehr frei weil die meisten Zuhörerinnen und Zuhörper auch nicht kennen, weil es hier so ein typischer Stammhörerin Podcast ist... Ich bin selbstverständlich zu hundert Prozent für die Menschenrechte!

00:24:09: Ich habe Freunde mit Unterliebe aus allen Ländern dieser Welt, weil ich glaube dass wir irgendwie Bürger einer Welt sind.

00:24:16: und dennoch bin ich aber auch jemand der sagt lass uns trotzdem über die Dinge reden.

00:24:20: Lass uns über alles reden!

00:24:22: Das sage ich immer wieder und ich meine nicht nur persönliche Dinge.

00:24:25: lasst uns sagen wenn wir uns mögen lassen sagen wenn in uns irgendwelchen Gefühle sind, die wir nicht eingeordnet bekommen.

00:24:31: Lasst uns über all das reden.

00:24:32: Ich rede auch von solchen Dingen.

00:24:34: Lässt uns um Himmels willen über Alles Reden Weil diese soziale Ausgrenzung die die Menschen fürchten sie lautstärke wahrnehmen.

00:24:39: Diese Befürchtung kommt ja daher, dass sie schnell ausgegrenzt werden und das du wenn du nur darüber reden möchtest sehr schnell in allen Bubbles.

00:24:48: Ich mache jetzt der einfache Teil bei mir eben gerade rechts links es gibt da tausend andere Themen noch aber sowohl ganz rechts als auch ganz links als auch rechts oder links tendiert.

00:24:56: ist es so dass wenn du irgendwie sagst ja aber pass mal auf auf die anderen Seite gibt es dieses Argument?

00:25:01: Da is ja ein Frust vorhanden egal von welcher Seite ich gerade stehe wir gucken auf die Andere.

00:25:06: Deine eigene Seite wird dich infrage stellen.

00:25:09: Das ist im Moment so.

00:25:11: Das halte ich für gefährlich.

00:25:14: und zum Thema Lautstärke, es gibt auch noch einen Aspekt der mir super wichtig ist.

00:25:19: Dein Körper reagiert auf Aggression wie auf Gefahr.

00:25:24: Und dein Körper, dein inneres, dein Geist dafür da ist deinen Körper ein bisschen zu denken.

00:25:30: Der nimmt lautstärkend Empörung Konfrontation als Gefahr wahr muss erstmal intellektuell damit umgehen, sie einzuordnen.

00:25:39: Im ersten Moment ist es Gefahr, oh Gott!

00:25:41: Ich fühle mich unwohl.

00:25:42: Das heißt nicht ich denke drüber nach wo ich jetzt ein Schutzraum finde sondern das ist ein Urgefühl und eine Reaktion Parasympathikus und Pathikus.

00:25:51: wir fangen an zu flüchten Wir rennen nicht los wie die Irren.

00:25:54: Wir fühlen uns unwohl bekriegenschwassener Finger.

00:25:57: Wir versuchen das Thema vielleicht auch zu vermeiden usw.

00:26:00: Das ist ganz normal Dadurch noch mal gefährlicher auf diese Aggression zu reagieren.

00:26:09: Menschen wollen häufig, wenn sie viel Lautstärke im Leben haben und wir haben alle viele Lautstärken im Leben gerade oder die, die noch nichts dagegen getan haben, haben viel lautstärkem Leben.

00:26:19: Und die Menschen haben einfach Sorge, wenn Sie das so hören, egal ob es aus Ihrer Bubble kommt und Sie eigentlich dafür sind oder ob das der Gegenbubble kommt und sie eigentlich dagegen sind ganz häufig Sorgen Wenn Sie diese Aggression wahrnehmen Auch wenn es fürs Gute ist und es geht mir nicht darum zu sagen, hört auf zu demonstrieren.

00:26:38: Hört auf euch zu empören und so Vollgas macht das alles.

00:26:42: aber bedenkt was passiert?

00:26:44: Wenn ihr euch irgendwie empört an die wendet die da nicht auf der Demo oder beistehen.

00:26:48: Das sind ja nicht automatisch die schlechten.

00:26:50: ich weiß dass es in so und so In den mehr abgewandten Kreisen sind die Schläfer und sie sagen alle nix Alles Bullshit.

00:26:58: Ja, das ist ganz am Gegenteil.

00:27:00: Das sind die, die die Gesellschaft gerade zusammenhalten.

00:27:02: und wenn du jetzt davon ausgehst dass es Menschen mit einem sehr starken Unwürsein belegt, wenn's sehr laut ist dann ist und das ist der Kern den ich eigentlich sagen möchte und ich hab fast eine halbe Stunde schon gesprochen Wenn du damit umgehst, dass Dauerempörung Erschöpfung hervorruft dass laut stärkeren Aggressionen auch für die eigene Sache erstmals Gefahr wahrgenommen wird von uns.

00:27:27: Dann dürfen wir uns ja nicht wundern, wenn die Menschen nicht laut sind und wenn sie, wenn wie Sie ansprechen endlich mal laut zu werden spätestens dann zurückschrecken.

00:27:38: Die müssen nichts in den anderen Rennen über sich schreckend zurück, dann sind sie aber erstmal isoliert.

00:27:43: das heißt Wir haben Nicht erreicht was wir erreichen wollten!

00:27:52: Je lauter die Gesellschaft wird, desto höher erscheint der Preis des eigenen Wortes.

00:27:57: Habe ich diese Tage im Internet gelesen?

00:27:59: Vorgeil!

00:28:02: Das macht was ganz ganz Paradoxes.

00:28:07: Die einen wollen uns alle, die anderen wie auch immer vom Guten überzeugen, wollen mobilisieren und dann statt dass es schöner wird anstatt das es lauter wird Anstatt dass wir viel erreichen Rutschen wir in so eine passive Stille.

00:28:27: Die Stille bedeutet wieder Zustimmung noch Ablehnung, die heißt einfach nur ich fühle mich hier nicht sicher.

00:28:32: um ehrlich zu sprechen und ich glaube nicht dass das gut ist.

00:28:36: Ich würde mir wünschen Dass wir mehr darüber nachdenken mit welchen Mechanismen Wir Menschen Zu einer Veränderung bewegen können Und es geht nicht mit reiner Lautstärke.

00:28:47: dann sitzen wir am Boden und wollen ein Sikoauto haben.

00:28:50: Es gab noch eine Situation.

00:28:51: Ich spreche die mal an, weil die auch total totgesprochen wird.

00:28:55: So, ne?

00:28:58: Zwitsch nicht drüber geredet oder wenn dann bei einem Bier und dann muss man genau scannen, wer ist hier dabei, sonst wirst du gleich ungebracht.

00:29:03: Ich mach das jetzt mal!

00:29:06: Es gab neu die Situation... Was heißt neu?

00:29:08: Letztes Jahr glaube ich da hat eine führende Politikerin des rechten Randes, die wir hoffentlich fast alle gar nicht so richtig in der Politik haben wollen oder in der Führung haben wollen wie immer Die hat der Sommerinterview gegeben.

00:29:23: So, jetzt hat irgendwie das Zentrum für politische Schönheit herausgefunden wann und wo das passieren soll nämlich auf dem Dach.

00:29:29: Das ist nicht das Bundeskanzleramt sondern wieder an der Spree.

00:29:31: wie heißt das im Regierungsviertel?

00:29:33: Siehst du super Vorbereitung!

00:29:35: Egal in... Im Regierungsvetterl hat dieses Sommerinter View stattgefunden und dann ist dieser Bus wie heißt er Konrad Andauer oder so also dieser Demo-Bus vom Zentrum Für Politische Schönheid vorgefahren und hat irgendwie lautstärkt Über die Lautsprecher ein Song gespielt, der hieß irgendwie die AfD doof oder so.

00:29:55: Keine Ahnung erstmal Zustimmung ne?

00:29:57: Ich bin auch nicht überzeugt bei dieser Wartei.

00:30:00: Gar nicht.

00:30:01: und was in der Konstruktion passiert ist dass diese Politikerin mehrfach darauf herum geritten ist das sie gerade nichts verstehen kann.

00:30:10: Und ich habe mir das angeguckt und dachte wow Also ich hätte irgendwie gedacht Sie versuchen alles zu verstehen und so und es rückt er sogar so.

00:30:18: Sie wusste genau, was ihr da tut.

00:30:20: Ich habe monatisch später begonnen wenn wir in den Osten des Landes unterwegs waren.

00:30:33: Insbesondere da zu fragen... Was in den Menschen vorgeht?

00:30:39: Wenn ich das Gefühl hatte die Menschen nicht getroffen haben sind dieser AfD Ideologie irgendwie zugetragen so.

00:30:48: Und es war so unfassbar weiter zu verstehen oder in Teilen zu verstehen, was da für Mechanismen passieren.

00:30:54: Ich hab während der Sommenthebius schon gedacht... ...oder ich habe wieder an diesen Jungen auf dem Boden gedacht, der das Siku-Auto haben möchte.

00:31:01: Einfach irgendwas zu schreien und Pipi langstumpfmäßig da so ein etwas alberndes Song runterzuballern und so.

00:31:07: Das wirkt halt sehr trotzig und sehr unerwachsen und so und ich glaube immer, dass man auf diesem... Also ist meine, wenn ich fest von überzeugt, Trotzigkeit nicht viel erreichen können, weil selbst wenn wir derselben Meinung sind oder der gleiche Meinung sind ist immer die Frage ob man mit Pipi Langstrumpf eine Partei führen.

00:31:26: Wahrscheinlich will man nicht mal mehr das Sommerfest vom Kleingartenverein organisieren.

00:31:30: Wir könnten mit Pipilangstrumpfeiern und dennoch wenn es zu albern wird willst du nix organisieren?

00:31:36: ich zumindest nicht.

00:31:37: vielleicht bin ja ein Spießer keine Ahnung Naja, und währenddessen hatte ich schon ein Störgefühl und hat auch so den kleinen Jungen auf dem Boden und so.

00:31:42: Und dachte mir, da kann man ja wie anders machen oder nicht?

00:31:45: Und habe aber mir schon gedacht das geht doch nach hinten los!

00:31:49: Das hat am Ende, sorgst du doch wenn du Pech hast sogar noch für mehr Wähler für eine Partei, wenn du dich so verhältst... ...und in den Gesprächen danach die ich dann geführt habe ist genau dass Ich kann nicht sagen herausgekommen, weil ich natürlich keine wissenschaftlich belegbaren Zahlen dazu habe.

00:32:06: Aber genau dieser Eindruck ist bei mir entstanden.

00:32:10: Egal mit wem ich mich unterhalten habe.

00:32:12: Teilweise Freunde, teilweise Leute die ich so im Leben getroffen habe Menschen, die andere Menschen getroffen haben whatever.

00:32:20: Wir haben gerade bei den erwachsenen Menschen in den Bundesländern Im Osten... Ich hab schon Wurdingprobleme Ist immer noch so eine Mauer da, nervt mich völlig lieb in Osten.

00:32:35: Aber wir haben gerade bei den älteren die DDR noch erlebt haben das Problem dass in deren Kopf bewusst ist Dass wir Den grünen pfeil übernommen haben für die straßenverkehrsordnung und jetzt wird es schon schwierig.

00:32:50: was haben wir denn auch übernomen?

00:32:51: Wir haben erst mal alles eingestampft.

00:32:53: So der soll jetzt kein Loblied auf die AfD werden.

00:32:57: Es soll Von dem Versuch des Verständnisses nicht im Sinne von ich finde das gut sondern im Sinne, von ich verstehe woher das kommt.

00:33:06: Den versuche ein verständnis zu finden ja erzählen.

00:33:09: Ich habe mir die frage gestellt weil ich nicht einfach nur brüllen möchte.

00:33:13: Was ist denn da los?

00:33:15: Das sind so hohe Zahlen, die können ja nicht alle irgendwie rassistisch sein!

00:33:19: Ich glaube zu sehr an das Gute im Menschen, dass ich glaube, dass so viele Menschen nicht rassistsisch sein können und habe einfach viel gefragt.

00:33:25: Ich hab immer Antworten bekommen – jetzt habe ich auch keine Radikalen getroffen, aber trotzdem.

00:33:29: Und was ich immer, immer immer zu hören bekommen habe war die Causa Grüner Pfeil.

00:33:34: Damals Karl-Hemmut Kohl hat irgendwelche blühenden Wiesen versprochen passierte auf so eine dominante Devoten-Ebene.

00:33:42: Ich habe selbst erlebt, wie bei uns Jan Rathing bei Düsseldorf Nico zu uns in die Klasse kam.

00:33:48: Ich hab leider keinen Kontakt mehr aber Nico kam aus Leipzig oder so hatte damit auch einen prägnanten Dialekt und er wurde gefragt ob sie fließend Wasser hatten.

00:33:58: Der wurde nicht ernst genommen weil sowohl in der Gesellschaft als auch in der Politik im Westen der Osten so ein bisschen belächelt wurde.

00:34:05: Der musste dankbar sein, der musste alles annehmen.

00:34:07: die Firmen haben sie erst mal platt gemacht.

00:34:09: ganz viele Wessis haben Osten erstmal Geld verdient auf Kosten des kleinen Mannes, der nicht einzuschätzen wusste was da wieder passiert.

00:34:17: wir kennen diese Geschichten hoffe ich und Erstmal haben wir so gut wie keine Gesetze übernommen.

00:34:22: Wir haben erst einmal als Platt gemacht und wir haben den Menschen vermittelt Alles was ihr die letzten vierzig Jahre gemacht habt war scheiße.

00:34:29: Wahrscheinlich sollte die Message in Richtung der politischen Ausrichtung gehen aber am Ende haben in diesem Menschen gelebt, die bis heute dort leben.

00:34:37: Den von einer anderen Menschengruppe aus dem Erklärt wurde wie unwichtig sie sind.

00:34:41: Bis heute gibt es diverse Belange im Osten, die im Westen nicht gesehen werden und die wenn du im Westend zuhörst vielleicht gar nicht auf deinem Radar sind aber auch nicht auf dem Radar der Politik sind.

00:34:54: Es gibt viele Punkte, ob das die finanzielle Versorgung ist.

00:34:57: Es gibt ja natürlich immer noch Leiter einen sehr großen Unterschied der Löhne in Ost und Westen.

00:35:02: es gibt ein großer Unterschied der Renten massiv.

00:35:05: Es gibt ganz viele große Unterschiede Und ganz viele Probleme werden In der Politik in West Berlin Das nenne ich jetzt gerade so als früher so hieß und weil das Gefühl bei den Menschen häufig ist dass passiert alles für den Westen So und die die Politik in west berlin So nennen sie's Überblick nicht unbedingt den kompletten Osten und ein großen Teil der Menschen dort nicht.

00:35:29: Und ob das jetzt eine gefühlte Wahrheit oder eine echte Wahrheit ist, Ist nicht so richtig wichtig wenn wir auf diesen kleinen trotzigen jungen Effekt schauen was bei diesem Sommerinterview passiert worden ist.

00:35:40: Das habe ich viel angesprochen.

00:35:44: Sie sagen uns hat Der Westen noch nie so richtig zugehört und von Politiker zu Politiker der die Macht ergreift quasi der gewählt wird.

00:35:55: natürlich haben wir das Gefühl, dass es weiter so bleibt.

00:35:59: So und... Es wird wieder schlimmer ist das Gefühl gerade!

00:36:05: Und wenn dieses Gefühl da ist, dass dir niemand zuhört und dass du nicht zu Wort kommst, dass du dich zu deinem Recht kommst und dann ist die Situation die, dass dieser blaue Schirm steht immer auf dem Dorfplatz und da ist immer einer der hört dir zu.

00:36:20: Das können sie.

00:36:21: Kann man nichts anderes sagen?

00:36:22: Das können Sie.

00:36:24: Das ist deine Anlaufstelle.

00:36:25: Alles andere ist irgendwie nicht finanzierbar, nicht gerade geöffnet.

00:36:27: Keine Ahnung und die sind immer da!

00:36:29: Und auf der anderen Seite guckst du dir Sommerinterview an.

00:36:33: Ich gucke mir ganz häufig die Sommerintervues an von allen möglichen Politikern, weil ich das Format irgendwie mag... ...und dann guckste das jetzt in dem du im Osten oder du gucktest hast und hast den Grund in den... Die Situation zugrunde liegen ist um Osten groß geworden bis auch dieses Gefühl hast.. ..und dann wird wieder eine Situation erschaffen.

00:36:52: Jetzt hören sie schon wieder nichts so.

00:36:54: Du bist vielleicht nicht abgeneigt, sie sagt vielleicht irgendwelche Dinge.

00:36:57: Vielleicht hat er der Ortstyp vom Ortsverband irgendwie dir geholfen oder so und dann guckst du dir das an?

00:37:02: Und dann kommt wieder jemand und überstrahlt dich wieder!

00:37:05: Der Effekt mit diesem albernen Lied oben drüber war bei vielen Menschen mit denen ich gesprochen habe.

00:37:10: Das heißt nicht dass es immer so ist.

00:37:12: ne aber das ist was zum nachdenken finde ich.

00:37:14: Jetzt hören Sie mir schon wieder nichts zu.

00:37:16: Dass rechtfertig Diese Dinge, die da passieren.

00:37:20: Das rechtfertigt nicht diese Partei oder Die extrem Strömung der Parteien.

00:37:25: so alles nicht sicherlich Aber der Mechanismus der passiert wenn ich einfach albern etwas überstrahle ist Nicht der dass eine wählerin oder ein Wähler sagt jetzt muss ich aber denken die machen dann albernes lied drüber Dann haben sie bestimmt recht.

00:37:40: nein und Ich wünsche mir so sehr das wir dinge tun die funktionieren Und das Gute daran ist, weil die gute Nachricht für jeden einzelnen da draußen ist.

00:37:51: Wir müssen es nicht radikal machen!

00:37:53: Wir müssen nicht zum Aktivisten hören!

00:37:56: Das ist absolut unnötig!

00:37:59: Punkt!

00:38:00: Das heißt nicht dass es unnütig ist, dass es Demos gibt und so.

00:38:06: Ich habe gesagt Es ist unnödigt dazu zu werden entlammern wenn wir vielleicht gar nicht so der Typ dafür sind.

00:38:12: Wir können SO viel in unserem Umfeld erreichen.

00:38:16: Du musst dich nicht drängen lassen, ein Aktivist zu werden.

00:38:18: Du musst sich auch nicht dringen lassen, eine radikale Schritte zu gehen wenn du noch nicht bereit dafür bist!

00:38:23: Ich habe neulich mit einem Sea Shepherd Polo einen Fischbrötchen bestellt.

00:38:28: Intravimünde.

00:38:32: Ich bin irritiert angeguckt worden mit der Frage wie geht das denn zusammen?

00:38:35: Dann hab ich gesagt naja... Sea Shepherd macht einen geilen Job.

00:38:39: Sea Shepherd sagt aber du darfst kein Fisch mehr essen.

00:38:41: Kann ja sein.. Ich will den Job unterstützen Aber ich werde immer mal ein Fisch brüchen lassen.

00:38:46: Wir müssen irgendwie eine Waage finden und ich werde bewusster an den Fischkonsum herangehen, aber nicht bereit gar keinen Fisch mehr zu essen!

00:38:52: Nicht weil ich dagegen bin.

00:38:53: mit bereiten meine ich... Ich bin wahrscheinlich noch nicht bereit, aber das heißt ja nicht dass sich das nicht unterstützen darf.

00:38:58: Diese sehr radikalen Haltung führen aber dazu, dass die Unterstützung abricht.

00:39:03: Weil wenn ich die falsche Heizung habe einen Benzinmotor habe oder oder oder dann kann ich Grün nicht wählen.

00:39:10: Hä?

00:39:11: So Wenn ich?

00:39:14: Ich liebe Lachs, ne?

00:39:15: Ich liebe Sushi.

00:39:18: Das heißt jetzt auch... ich kann Sea Shepherd nicht unterstützen.

00:39:22: Das sehe ich einfach nicht ein!

00:39:24: Ich habe das Polo gekauft um sie zu unterstützen.

00:39:27: Da ist mein Polo für thirty-fünf Euro und ich habe es nicht die Welt geändert,

00:39:29: ne?!

00:39:29: Ich hab denen keine Ahnung einen Liter Sprit gegeben oder so.

00:39:32: aber ich sehe es nicht ein mich dem zu ergeben zu hundert Prozent der Meinung zu folgen und dann erst dazugehören zu dürfen.

00:39:43: Und deswegen bekommen wir ja dieses Problem, dass wir unter Umständen zu wenig Leute haben auf den Demos in den Parteien und so weiter und sofort.

00:39:50: Und viele Parteien die gestern noch sehr krass oben waren und sehr radikal waren, haben deswegen heute ganz viele Leute verloren weil sie selber für Ausgrenzung sorgen indem Sie zu viel erwarten.

00:40:00: ich möchte da tatsächlich mal eine gute alte Zeit auspacken.

00:40:03: mein Vater war ja Corona-Politiker So!

00:40:07: Die Diskussionen in unserem Wohnzimmer haben mir nicht immer gut getan Und ich hab auch den Raum verlassen, weil als Kinder waren wir damals noch viel dabei.

00:40:16: Was gut so ist um gesellschaftliches Lernen und Konfliktbereitschaft alles zu lernen.

00:40:21: aber die haben diskutiert von Franz Josef Strauß Der schon in der CSU.

00:40:28: Der stand schon ziemlich weit rechts der Mann, ne?

00:40:29: So!

00:40:30: Da war dann der eine, der fand Franz Josef Strauß völlig geil und hatte einen Poster von dem an der Wand.

00:40:35: Und da war der andere... ...der mit Joschka Fischer noch Häuser besetzt hat oder so.

00:40:40: Und die beiden saßen daran, haben diskutiert.

00:40:43: Die haben diskutieren, die haben nachher ein Bier zusammen getrunken, haben sich dann über den schönen Sonneuntergang gefreut.

00:40:49: Ich weiß nicht wie gut das ist, dass wir immer alles, wenn es uns nicht passt abgrenzen.

00:40:54: Ich weiß es nicht.

00:40:56: Ich finde das nicht gut.

00:40:57: und ich weiß nicht wie gut es ist, dass ich nach dieser Sendung in der ich glaube ich keine verwerflichen Dinge gesagt habe.

00:41:05: In der ich aber über Dinge gesprochen habe die gerade nicht so erwünscht sind.

00:41:12: Ich bin mir relativ sicher in irgendeine Ecke geschoben zu werden.

00:41:16: Dass es einzelne Menschen gibt, die sagen was hast denn da gesagt?

00:41:18: Jetzt bist du aber rechts jetzt bist aber links jetzt bist du Aber dies oder jenes.

00:41:21: nein Ich möchte nichts von dem sein, ich möchte einen guten Blick auf die Welt haben.

00:41:26: Ich möchte irgendwie humanistisch denken und auf den Menschen schauen aber auch über die Dinge reden weil das größte Problem unserer Zeit leider global ist dass wir nicht mehr dezidiert über diese Dinge reden.

00:41:40: Wir verlieren uns in endlosen Diskussionen ja, die aber im Vorwurf enden und es gibt wenig Lösungen.

00:41:46: So, wir untereinander müssen uns wieder mehr unterhalten.

00:41:49: und dieser Satz lieber dir danke für diesen Satz.

00:41:51: liebe Grüße nach Berlin.

00:41:54: Die Diskussion macht nur dann sind gerade oder Freunden aber eigentlich immer wenn ich einen Anteil davon mit aufnehme.

00:42:01: Ich habe mit diesem Menschen gesprochen die dieser Partei zugewandt sind und hab es nicht weggekänzt hat das alleine war ja schon für viele zu viel so... Ich habe mir angehört was denn deren Sorge ist weil ich an das gute Menschen geglaubt habe.

00:42:13: Es gibt ein schönes Buch das heißt im Grunde gut.

00:42:15: Das beschäftigt sich damit, ob der Mensch nicht im Grunde erst mal guter ist und sich dann wegentwickelt von diesem Guten durch das Handeln seines oder des anderen.

00:42:25: Mit dem Grunde gut im Kopf bin ich also auf die Menschen los und habe gefragt, warum haben sie mir viele Dinge gesagt?

00:42:33: Die nicht für mich nicht bestätigen dass es gut ist eine Partei zu wählen, von der ich mir nicht sicher bin wohin die Reise geht so.

00:42:46: Also das bewusst Bilder ausgedrückt Ich glaube nicht, dass es gut ist.

00:42:55: Und diese Formulierung habe ich mir gewählt um eben den Raum aufzumachen zum Gespräch.

00:43:00: Hätte ich jetzt was Radikales gebrüllt oder hätte das Thema gar nicht angesprochen, hätte ich dieses Gespräch nicht führen können?

00:43:06: Am Ende habe ich festgestellt okay krass, psychologische Mechanismen, mir hört keiner zu außer der Typ am Marktplatz, mir das Scheiße gab's ja für eine Fahne aus seinem Sonnenschirm hat, er hört mich aber zu und... dann gibt es all die anderen, die eine tolle Politik machen.

00:43:19: Würdest du im Westen leben und wärst geboren?

00:43:22: Das ist ja ein Gefühl!

00:43:23: Das muss gar nicht so sein aber das Gefühl ist einfach häufig da.

00:43:27: Dann stelle ich mir die Frage warum wird nicht versucht diese Menschen mehr abzuholen?

00:43:31: Ich verstehe in Teilen Nicht im Sinne von ich finde das gut wichtig dass verstehen als Mechanismus Was da passiert und es gibt viele andere Dinge.

00:43:40: Die Angst vor der Fremde.

00:43:41: wir haben letzte Woche darüber gesprochen Vielleicht sogar teilweise ein follow-up hier.

00:43:45: lasst den die angst vor der fremde.

00:43:47: Viele Menschen sind in Sorge, wenn irgendetwas fremd ist.

00:43:51: So eine direkte Konfrontation im positiven Sinne nennen wir es mal Begegnung was übrigens sehr ähnliches verändert Welten.

00:44:00: das heißt ich gehe dahin und schreise alle an führt dazu zurückschreiben.

00:44:03: prügeln wir uns so.

00:44:05: wenn nicht aber Also Freaks, die Angst haben vor... Was heißt Freaks?

00:44:10: Das ist nicht fair.

00:44:10: Wenn ich aber zu Menschen die Angst habe vor Menschen aus anderen Ländern, weil sie keine Menschen aus andere Ländern kennen, wenn ich das wahrnehme, dann schnappe ich mit meinen Freund Ahmad und sage lass mal zusammen einen Kaffee trinken gehen Und dann erleben Sie absolute Herzenswärme.

00:44:25: und mit solchen Dingen oder mit meinen Geschichten über diese Menschen Mit absoluter Herzenswerme, die absolute Herzenswärmen in sich tragen Damit kann ich doch was bewegen mit Vorleben, mit Zeigen.

00:44:38: Mit natürlichem Lächeln, mit Verbindung schaffen und so.

00:44:42: Das ist doch der Weg den ich brauche!

00:44:44: Und auch da geht es rein radikale nicht.

00:44:47: Es gibt keinen Punkt.

00:44:48: also wenn wir uns zu sehr angewöhnen... ...mit einem harten Schritt auf ein hartes Erlebnis zu reagieren dann weiß ich nicht wie das weitergehen soll.

00:44:59: Ich spreche gerade von meinem Freund Ahmad und von ganz vielen wundervollen Begegnungen, die ich in meinem gesamten Leben gehabt habe.

00:45:04: Und bis heute teilweise täglich habe.

00:45:06: Dann kommt einer der Tanz aus der Reihe, rollt mich irgendwie blöd an und sagt genau das falsche alles!

00:45:12: Das ist EINER!

00:45:15: Sollte deswegen jetzt einen Cut machen mit all den anderen?

00:45:17: Nein!

00:45:18: Das sind diese Dinge, die passieren.

00:45:20: Deswegen hab' ich diese Emotionen im Podcast und auch diese Emotion denen gegenüber... ...die unbewusst spalten.

00:45:29: Wir wollen doch wahrscheinlich alle das Gleiche.

00:45:31: Also nicht alle, aber also die jetzt hier zuhören so schätze ich die höheren Töre dieses Podcasts ein.

00:45:37: Er wollen eine offene Gesellschaft die aber gleichzeitig im Diskurs nicht gerade zerbricht sondern vielleicht sogar auflebt in dem man es hinsetzen kann... Ich habe so schöne kontroverse Diskussionen geführt.

00:45:49: wenn wir uns dafür öffnen kann das so erweitern sein.

00:45:53: Es macht aber keinen Sinn Menschen in die Ecke zu dringen und wenn Brüllen, brüllen und Menschen ansprechen.

00:45:59: Die ganze Zeit sagen du musst dies, du musst das.

00:46:02: Dann werden wir damit nicht besonders viel erreichen.

00:46:07: da bin ich mir sicher Und Ich habe leider in vielen Gesprächen im persönlichen gemerkt dass das zumindest für gemischte gefühle sorgt und Ich hab auch schon richtig gegenwind bekommen dass es hieß hör mal Wir haben gerade erst gelernt aufzustehen jetzt willst Du uns hier wieder?

00:46:25: ne dann gab's vergleich mit dem nationalen sozialismus mit diesem Psst sei still.

00:46:32: Nein, darum geht es nicht!

00:46:35: Es geht darum... Lautstärke braucht es manchmal aber an der richtigen Stelle.

00:46:41: Wenn es eine Situation zu unterbrechen gibt die ich nicht unterbrochene Diskutiere bekomme dann ist fast jedes Mittel recht um Schlimmeres zu verhindern.

00:46:51: wenn ich aber auf die Straße gehe und Masse zeigen möchte und Frieden präsentieren möchte Dann ist glaube ich Steine schmeiß'n scheiße.

00:47:03: Es gab vor zwei Jahren diese riesige Welle, wo sie auf die Straße gegangen sind und wo wirklich viele Menschen gegen Rassismus auf die Strasse gegangen sind.

00:47:14: Das waren Zehntausende von Menschen mit Kerzen in der Hand usw.

00:47:20: Ich meine jetzt nicht irgendwelche Muttersmärsche von irgendwelchen Ausprägungen, sondern da hatten wir die Welle.

00:47:26: Da ging einfach jeder für den Moment auf die.

00:47:29: Da wurden dann mal keine Steine geworfen und das hatte hundert Prozent mehr Wirksamkeit in den Köpfen als alles andere vorher.

00:47:40: Und dann kam man wieder aus der relativ radikalen Bubble, ach so jetzt hören sie wieder auf.

00:47:45: ja natürlich hören Sie wieder auf weil Menschen ein Leben haben zuständig und verantwortlich sind für andere Menschen, weil sie ihr Leben einmal leben wollen und weil sie nicht jeden Tag auf die Straße gehen können.

00:47:56: Das ist aus der Sicht von dem, der so sehr in der Identität hat.

00:48:00: Dass dieses tun... Der Lebensinhalt ist natürlich schwer verständlich Aber für viele Menschen ist es nicht möglich das dauerhaft zu tun.

00:48:09: Wir brauchen Nein falsch wir brauchen auch Aktivismus.

00:48:13: Nicht jeder muss aktivistisch sein.

00:48:16: Ich habe ein bisschen Sorge dass was nicht rüber kommt.

00:48:18: ich werde diese Sendung vorher an zwei menschen zeigen weil ich nicht weiß Ob der faden zu verfolgen ist den ich hier gerade irgendwie versurrt zu spenden.

00:48:25: aber ich möchte dir sagen dass du nicht lauter werden musst, als du dich fühlst.

00:48:32: Klar in der Situation auf jeden Fall wenn es um Demo und um also Demonstration kann ihr auch verschiedenen Wegen stattfinden.

00:48:39: Wenn's darum geht dann ist das gut wenn wir Haltung beziehen, wenn wir Dinge verändern wollen.

00:48:45: aber die reine Lautstärke macht es nicht aus sondern es muss passieren auf deine Art und Weise.

00:48:51: und wir haben Demonstationen Wir schmeißen Sachen durch die Gegend irgendwie verbunden oder wir stellen es um hin und schreien.

00:48:57: Natürlich gibt es auch Demonstrationen, die leiser sind.

00:49:01: Aber Demonstraktion ist auch vorleben.

00:49:03: ich demonstriere Es geht doch anders.

00:49:05: das heißt nicht hier stehe im Schild dagegen sondern das heißt auch Ich lebe in meinem Alltag einfach die Situation dass sich Menschen anlächle.

00:49:12: Und jetzt sehe ich jemanden.

00:49:13: ich hatte wirklich vor mir in der Döner Bude jemanden.

00:49:18: Er hat den Mann da so rund gemacht und auch mit so dummen Sprüchen.

00:49:21: In Deutschland machen wir das anders!

00:49:24: Der Mann ist in zweiter Generation in Deutschland geboren.

00:49:26: Und dann war ich dran, er guckte mich an als wenn ihm eine reinhauen will.

00:49:30: Ich sag ja hallo moin, ich seh das anders.

00:49:34: Dann kamen sie nöcheln.

00:49:34: boah entschuldige bitte, ich konnte jetzt nicht umschalten.

00:49:36: Ich sage ja verstehe ich.

00:49:38: Wenn du durch die Welt gehst... Ich erlebe immer wieder ganz fiese rassistische Momente wo ich denke willst du mich verarschen oder was?

00:49:46: Die Menschen die es betrifft Die können irgendwann auch nicht mehr anders als irgendwie selber so eine Schoenhaltung zu entwickeln oder vielleicht auch so eine Gegenhaltung und dann triffst du auf die, guckst mich jetzt so böse an.

00:49:55: Ach sorry ich konnte hier umschalten.

00:49:57: Diese ganze Gesellschaft würde ich damit sagen gerät total ins Wanken wenn wir so weitermachen wie bisher in dem ihr einfach alle irgendwie entweder glauben laut sein zu müssen oder noch schlimme andere davon überzeugen wollen laut sein muss.

00:50:11: Kernaussage nach fünfzig Minuten, du musst nicht schreien und du musst dich nicht anschreien lassen.

00:50:17: Wir können sehr wohl mit einer wundervollen ruhigen und gelassenen Art Klarheit und Gelassenheit steht hier im Titel in dieser Erde In dieser Welt auf dieser Erde Unfucking fassbar viel verändern.

00:50:34: Wenn ganz viele Leute halbe Kraft machen, heißt sie sind nicht nie zu Hause weil Sie nur auf Demos sind und sind nicht nur in Räumen wo Plakate gemalt werden, Aktionen geplant werden sondern sie sind im Alltag haben ihren Job.

00:50:46: Haben ihre Familie, haben ihre Hobbys Und an der richtigen Stelle führen sie das richtige Gespräch An einer richtigen stelle gehen sie hin und geben jemandem mit der Hand der gerade von vielleicht den anderen die dabei sind irgendwie runtergemacht wurde.

00:50:57: An einer Richtigen Stelle leben sie etwas vor was in der Gesellschaft langsam verloren geht.

00:51:04: Das passiert wenig, Angst vor Ausgrenzung.

00:51:06: Das ist auch im Alltagsleben normal.

00:51:10: Aber da kann man viel erreichen und ich rede nicht davon immer alles gnadenlos dagegen.

00:51:15: Darum geht es nicht.

00:51:16: wir alle haben bestimmt schon mal eine Situation erlebt in dem In der irgendjemand etwas gesagt hat was wir gerne aufgeklärt hätten wo wir gerne gesagt hätten sorry aber no way.

00:51:26: Und wir haben aber weil's unser Job unserer Vorgesetzte war doch immer war dann mal nichts gesagt.

00:51:31: Das trägt man mit, dann fühlt man sich nicht so gut.

00:51:35: Das ist aber menschlich!

00:51:36: Du kannst dich alles zerbrechen was du um dich herum hast für diese Sache.

00:51:40: Du kannst aber versuchen wenn du das spürst einen Ausgleich zu schaffen.

00:51:43: Du hast so eine Waage in dir wie du merkst.

00:51:46: jetzt bin ich ein bisschen vom Weg abgekommen, da habe ich hier ein bisschen wenig gesagt und kannst du mir auch nach dazwischen gehen?

00:51:50: Und wenn es überhaupt nicht deiner Art ist dazWischenzugehen, dann lebe etwas vor.

00:51:54: Lächle die Menschen an, versuche ihnen zu vermitteln.

00:51:57: nicht alle sind so.

00:51:58: Durch eine einfach nette positive charaktervolle Art können wir die Gesellschaft glaube ich in der Masse deutlich mehr verändern als wenn wir jetzt alle versuchen dazu zu überreden mit Stein auf die Straße zu gehen oder mit lauten Worten durch Social Media zu brüllen.

00:52:13: lasst die Leute in Ruhe die ihre Ruhe haben wollen weil ich glaube fest dass diese leute ganz viel erreichen können es sei denn wir bringen sie gegen uns auf Wenn wir für die gute Sache zu sehr, die jetzt gerade noch ruhig sind, anschreien dann halten sie vielleicht Abstand.

00:52:30: Gar nicht weil sie nicht deiner Meinung sind oder unserer Meinung sind überhaupt nicht!

00:52:34: Weil Sie Angst haben aus ganz natürlichem psychologischen Gründen.

00:52:40: und eigentlich finde ich müssen wir solche Mechanismen kennen.

00:52:45: das ist kein Hexenwerk Das ist nicht...das warste in der ersten Stunde Psychologie.

00:52:50: Ich hab irgendwie in der zehnten Klasse das Fachpsychologie bekommen.

00:52:55: Nehmen dir ein Buch, dann ist dir klar was es mit Menschen macht wenn du sie in die Ecke stellst.

00:52:59: auch für das gute.

00:53:01: wir brauchen eine gelassene Gesellschaft die wieder mehr miteinander spricht die sich weniger ausgrenzt.

00:53:09: und es ist ja auch total verrückt dass wir im Kampf gegen Ausgrenzung Menschen ausgrenzen.

00:53:12: was ist so ne Scheiße?

00:53:13: Dass wir mir niemandem reden müssen der völlig menschenverachtend agiert?

00:53:16: gar keine Frage aber ich Keine, keine.

00:53:19: Ich höre immer wenn ich sage ja was mache ich mich mit denen darüber enthalten?

00:53:21: Da waren das die Antworten.

00:53:22: und so wow dass du so ein Gespräch fürs Ja mein Gott ich habe.

00:53:26: also warum denn nicht?

00:53:28: Also Menschen die eine andere Meinung haben zu fragen warum sie diese Meinung haben ist doch erst mal etwas gutes.

00:53:33: Und nicht alle stecken in der identität von zu stottern jetzt Nicht alle steckten in der Identität fest nicht alle haben alles festgezogen und sind unbeweglich, ganz häufig führen solche Gespräche zu irgendwas.

00:53:48: Ich habe dann auch Antworten bekommen wie wow das würde ich dafür interessieren, du bist ja auch Wessi.

00:53:51: Ja gut aber nicht alle Wessis denken so.

00:53:55: Wie kommst du darauf?

00:53:56: Und es war ein ganz interessanter Austausch aus dem mein Gegenüber dann auch positiver rausgegangen ist.

00:54:00: Natürlich hab' ich auch gehört... Ah es gibt schon Punkte in die ich bei dieser Partei nicht gut finde.

00:54:06: Gelinde gesprochen, milde gesprochen!

00:54:09: Das passt mir nicht und jenes fast mir nicht.

00:54:10: Aber es hört mich doch sonst keiner zu.

00:54:12: Und dann war ich aber einer der zuhört und nur eine Person hat zumindest in zwei Fällen, also meine Frage.

00:54:19: Hat den zwei Fellen dazu geführt... ...dass ich da nochmal die Rückmeldung bekommen habe.

00:54:23: danke für das Gespräch!

00:54:24: Ich bin eigentlich ins Nachdenken gekommen so.

00:54:27: Wenn wir sowas machen oder sowas Ähnliches machen können wir... So viel mehr bewegen als wenn wir Leute in die Ecke drängen und Leuten irgendwie mit unserer zukrassen Art.

00:54:38: Das wird nicht krass sein ne?

00:54:39: Aber überdenke einfach was du tust, und was du auslöst.

00:54:43: Und was du von den Menschen erwartest.

00:54:46: lautstärke ist nicht jedermanns Sache und ich stelle mich jetzt gerade relativ klar vor eine ganze menschengruppe mit der option unrecht zu haben.

00:54:57: so nicht energenzer aber es wird punkte geben an denen wirst du sagen pass mal auf mein freund das is kappes bits game!

00:55:03: Aber ich möchte diesen diskurs wieder antreiben und sicherlich werden wir den jetzt hier nicht bei mir im postfach führen können.

00:55:11: Ich weiß, dass sowas manchmal fünf, sechs, acht zwölf seitige Mails triggert.

00:55:16: Weiß ich noch gar nicht wie ich so viel bedienen kann wenn wir sehen.

00:55:20: aber meine Kernaussage soll sein Lass uns über Lautstärke nachdenken Sowohl die, die wir ausgeben Was sie mit den anderen macht was sie aber auch mit uns macht und lass uns bewusst werden lassen.

00:55:33: also lasst uns wirklich vor Augen führen Wo gehören wir hin?

00:55:37: Sind wir für Menschen?

00:55:38: Wenn du ein Mensch bist der in den stillsten Stunden am meisten geliebt hat, dann lass dich nicht dazu überreden was zu tun.

00:55:48: Ich hab mal vor ein paar Jahren eine ganz interessante Entscheidung getroffen die retrospectiv erst interessant wurde.

00:55:57: also ich habe es in dem Moment gar nicht gemerkt.

00:55:59: das ist schon einige Jahre her.

00:56:00: da hatten wir gerade die Situation dass dieses Atomkraftling noch sehr laut war und es gab eine sehr klar aussprechliche Lüge von der Politik zum Thema Atom Kraft Zum Thema Krebsraten und so, da gab's eine ziemlich wilde Causa.

00:56:14: Die Atomlüge ganz, ganz... Das hab ich emotional schon sehr gepackt.

00:56:18: Und das war ne sehr aktive Zeit von mir.

00:56:21: Ich hatte mein VW-Bully, ich hatte lange Haare ...und ich hatte zu dem Thema die ganze Heckklappe voll geflastert!

00:56:27: Und war aber dennoch irgendwie nicht der, der auf der Demo rumschreien wollte.

00:56:30: Gespräche führen alles gut?

00:56:32: Aber Rumprullen war irgendwie nicht meins.

00:56:35: Nee, nee.

00:56:36: Und dann habe ich mitbekommen wie der DGB Eine Demo zum Thema Atomkraft ein Danke irgendwie organisiert hat als dann wieder irgendeine.

00:56:47: Politisch zweifelhafte Situation aufkam zum thematomkraft und so, sondern vor Fukushima vom Atomausstieg und so oder vom beschleunigen Atomausstieg und ich habe mir meine Kamera geschnappt hatte mir einen Presseausweis besorgt.

00:57:03: Also besorgt kann man beantragen, wenn man so viel arbeiten gemacht hat.

00:57:06: Ich hatte viele Jahre einen Presseausweis weil ich auch Pressearbeit gemacht habe und dann bin ich auf die Demo des DGB gegangen... ...und hab auf dieser Demo fotografiert im Stillen!

00:57:16: Das war eine unglaublich interessante umlenkung von dem was ich hätte machen müssen in den Augen der anderen.

00:57:27: Du musst jetzt hier mitkommen bei Schilderschrei und lass uns hier halt ne Rede.

00:57:30: du kannst noch gut reden Ich gehe fotografieren.

00:57:36: Das ist natürlich die Situation, zumindest habe ich das so gelernt was es ein Bericht, ein berichtes eine unabhängige Informationsdarlegung von dem was passiert ist.

00:57:45: Das hab' ich so gelernt.

00:57:46: Das is nicht mehr so?

00:57:47: Ist mein Eindruck.

00:57:47: wir sind schon alle sehr gefärbt in unseren Berichten.

00:57:49: wenn wie... also nicht wir!

00:57:50: Ich bin kein Pressemann aber wenn wir die Presse lesen dann da schon sehr vieles was irgendwie in irgendeiner Form gefärbtes und welche Seite auch immer für die Guten.

00:57:59: Und ich hatte aber diesen alten Bericht im Sinn.

00:58:00: Das heißt, ich habe schon auch alles mögliche fotografiert und ich hatte auch ein Foto von zwei jungen Menschen die da irgendwas zerbrochen haben und so wo ich auch dachte ja Junge das ist jetzt zu viel.

00:58:11: Aber im Großen und Ganzen hab' ich mir meine Fotos dann veröffentlicht und habe Menschen zum Nachdenken angeregt weil das einfach Bilder waren von Zwischenmenschlichkeit.

00:58:21: es gab einen Foto Da ist eine junge Frau als Atomtonne verkleidet also so ne So eine gelbe Tonne mit einem Nukulearzeichen drauf.

00:58:30: Die hatte sie so um den Bauch irgendwie, also der Kopf guckte raus die Arme gucken heraus und die Beine gucken raus weil sie war im Prinzip so ne Atomkraft.

00:58:36: Nein danke Tonne!

00:58:38: Und am Rande stand die Polizei-Hundertschaft bewaffnet mit Schildern und dann ein lässiger Polizist lehnte auf seinem Schild und lachte laut mit dieser Frau und hatte offensichtlich ein gutes Gespräch.

00:58:49: Also waren viele vermittelnde Fotos dabei und ich habe... ...mit diesen Fotos in der Gesellschaft weit mehr erreicht als ich mit irgendeiner Rede hätte erreichen können, weil die Rede hätte ich an die gerichtet, die eh schon da sind.

00:59:03: Ich hatte Empörung hochgepusht und so weiter aber es wäre also... Wir für mich jetzt kein Ziel gewesen.

00:59:08: so Mit den Fotos habe ich Menschen erreicht.

00:59:11: damals in der Photocommunity Ja, Foto-Bubble Aber nicht Atomkraftbubble.

00:59:15: Also ich bin im Rahmen meiner Möglichkeiten geblieben ohne aus diesem Rahmen auszubrechen Und habe aber im Rahmen meines Möglichkeiten agiert und habe dort Menschen erreicht Die mit dem Thema vorher nichts zu tun hatten hab aber auch menschen erreicht die mich angesprochen haben mit Ja, warum soll sie eigentlich nicht mit dem polizisten herum albern die vorher mit auf solchen demos waren und sie verurteilt hätten?

00:59:37: Ich habe ganz viel erreicht damit mit einem kleinen schritt mit nem klein.

00:59:40: ich nehme jetzt mal mein lebensbereich Und überlege mal wie ich da am besten durchkomme.

00:59:44: Und ich gehe dann nicht hin und schreihe Obwohl mir vielleicht sogar mental danach zu muter ist in die kamera.

00:59:50: Punkt ich habe jetzt deutlich eine schöne podcast folge gehört von lieben knut vom salon knuterbund ähm, der mit dem Louis Lammahuber – ah, Louis Lamahuber.

01:00:03: LammAHuber war sich sicher vornahmen, weiß ich gerade nicht!

01:00:06: Das ist der Initiator von Lagatzli, das ist ein großes Fotofestival im Baden bei Wien.

01:00:11: Der Fotoszene sehr bekanntes Festival, sehr tolles Festival und ich muss unbedingt noch hin.

01:00:15: Und mit dem Initiator, der auch seit Jahrzehnten bekannter Fotograf ist, mit dem hat er gesprochen und der hatte ganz zu Anfang einen Satz gesagt in dem er die Fotografie als als ein bewegendes tul benannt hat was keine direkte kommunikation benötigt und eine sprache der fotografie zugewiesen die auf der ganzen welt verstanden wird.

01:00:38: zweitens kein zitat sondern meine übertragung davon.

01:00:40: das haben nicht beeindruckt und dass ist etwas was wir schon öfter so oder so ähnlich gehört haben.

01:00:44: aber das war für mich dann gutes ventil.

01:00:47: Gehst halt fotografieren.

01:00:48: bei fotografiert tut gut mache ich sehr viel werbung dafür in der stresssituation auf der suche nach ruhe fotografieren zu gehen.

01:00:55: da bin ich aber meistens im wald oder auf den feldern So, aber ich kann natürlich auch so umlenken, indem mich nicht auf die Demo geh, um zu schreien und mitzufotografieren.

01:01:04: Was übrigens auch nicht auf jeder Demo mal eben ungefährlich ist, nur ja dazu sagen.

01:01:08: Also wenn du irgendwo auf den rechten Demos unterwegs bist weil du was dagegen tun willst... Und willst dann besonders aggressive Menschen fotografieren oder so?

01:01:15: Oder wenn du andersrum bei den Linken also irgendwo das negative Aufzeigen möchtest, kann das schonmal sein, dass deine Kamera durch die Gegend fliegt.

01:01:21: Auch da hast du die Gesellschaft krasser geworden, dass man als Kleinen hinweist, ne?

01:01:24: Nicht dass irgendwer nachher sagt meine Kamera ist kaputt.

01:01:25: Du hast gesagt wir sollen auf Demos gehen.

01:01:28: Ich habe nur gesagt, ich hab das schon mal so gemacht und es war ein gutes Ventil.

01:01:32: Wir müssen nicht alle radikal sein!

01:01:38: Wir müssen einfach wir sein!

01:01:40: Und wenn wir uns das mehr erlauben... ...und es anderen mehr erlauben können wir viel mehr erreichen.

01:01:46: Wir mussten mit den Dingen sprechen auch über die vor denen wir vielleicht Angst haben weil... Verzeihung?

01:01:52: Weil wir Ausgrenzung befürchten.

01:01:56: Es wird ja sehr schnell Mit so einer emotionalen Erpressung und Dominanz vermittelt, dass wenn du über irgendein Thema reden möchtest was die Möglichkeit bestünde.

01:02:07: Unrecht zu bekommen darf es nicht darüber reden sagst bist Du halt auch rechts links oben unten so ne also auch mein move jetzt hier die Leute anzusprechen.

01:02:15: ich habe dafür schon den spruch bekommen bis jetzt auch einer von denen ist mit euch.

01:02:18: nein ich muss mit den Leuten reden um für mich einzuordnen was ja eigentlich los ist.

01:02:23: Ich finde das wichtig.

01:02:26: lange rede kürzer sind wir sind schon über eine stunde.

01:02:29: ich komme hier zur ruhe.

01:02:30: langsam wünsche die von herzen auch ruhe klarheit und gelassenheit.

01:02:35: und das war jetzt so eine abwägung für diesen moment eine abwegung für den heute ist der dreißigste juli Ein Abwägung, die so ein bisschen ein Startschuss sein soll.

01:02:51: Darüber zu sprechen mit weit mehr Ruhe in der Stimme wie wir klar und gelassen durch die Welt gehen können?

01:02:56: Wie wir klar- und gelassengespräche führen können?

01:03:01: Und was dem zugrunde liegt?

01:03:02: Nämlich eine relativ wilde Gesellschaft gerade, in der wir alle zurechtkommen müssen.

01:03:06: Ich wünsche mir nicht das Zustünde aber ich wünsche es mir trotzdem dass wir alle ein bisschen gelassener mit den ganzen Situationen umgehen weniger voneinander verlangen, was man nicht verlangen kann.

01:03:19: Verlangen kannst du nicht eine Art und Weise die gar nichts zu diesen Menschen passt.

01:03:24: damit werden Menschen früher oder später sich etwas zurückziehen.

01:03:27: wenn du aber von den menschen verlangst dass sie auf ihre art und weise ihren teil tun dann funktioniert es wie ich glaube gut.

01:03:36: Ich glaube wir sind schon viel zu lange, viel zu laut und das heißt nicht dass wir leise sein sollen.

01:03:39: Es muss schon präsent sein was hier passiert.

01:03:42: mit laut meine ich diese übergriffige Haltung mit.

01:03:45: du musst jetzt auch.

01:03:47: Ich glaube das ist der Grund für die Stille die gerade in der Gesellschaft herrscht Für den Punkt an dem auch in Zeitschriften und Zeitungen dieser Tage zu lesen ist Wir müssen die Mitte mobilisieren.

01:03:57: Wahrscheinlich haben wie sie vorher demobilisiert Gar nicht unbedingt nur mit unserem Thema.

01:04:02: Die ganzen anderen, alle Themen die so gewesen sind in letzter Zeit waren alle laut und die Kriege um uns herum sind laut Und die Politik ist laut und dadurch dass so viel Meinung über alles besteht wenn wir auch noch dazu eine Eigenmeinung anzunehmen Wissen wir gar nicht können ja gar nicht laut genug sein.

01:04:16: Es ist ja alles schlimm das wird uns vermittelt und ganz wenige gehen hin und ich möchte das aber tun in den letzten nächsten Monaten und Jahren hier im podcast Ganz weniger gehen hin zeigen uns das positive und sagen pass auf, kann ja sein alles scheiße.

01:04:31: hier verstehe ich deine Haltung gerade.

01:04:34: aber lass uns doch mal da drüben in den Wald gehen weil im Wald ist es nicht so laut.

01:04:39: Ist das nicht so heiß?

01:04:40: Ist es natürlicher?

01:04:43: sind wir vielmehr bei uns und eine Stunde spazieren im Wald macht viel mehr mit uns als vier Stunden Social Media um zu versuchen wieder irgendwas zu bullen.

01:04:50: dass wir müssen unsere Ruhephasen haben.

01:04:53: Wir können nicht immer nur laut sein.

01:04:55: Die schreiende Kraft der Stille oder so ähnlich haben wir es mal im Podcast bei den Fotologen genannt, da ging's auch darum... Wir brauchen zwischendurch Stille!

01:05:04: Wir brauchen Zwischendurch Phasen der Erholung!

01:05:07: Wir brauchen zwischndurch wirklich lange Strecken in denen wir mal nicht nur den ganzen Tag eine Meinung haben.

01:05:15: Wir brauchen mal nicht durch den Freund zweifelhaften Freund, der uns immer nur erzählt wie scheiße die Welt ist.

01:05:22: Hasse gehört die da oben.

01:05:24: hasse gehört der chef haste gehört bla bla bla.

01:05:27: nein.

01:05:28: Das bringt nichts das ist nix für ein wirklich nachhaltiges langes zufriedenes leben.

01:05:35: wir können richtig was bewegen wenn wir ganz viele leute sind in erhaltung haben, also wartschenart und weiße dinge vermitteln weil es geht ja lange nicht mehr darum einfach nur irgendwie laut dagegen zu schreien dass nicht noch mehr leute dazu kommen.

01:05:49: ich glaube so ist entstanden Keine Ahnung, so ein Quoten-Nazi im Dorf und dann hier noch einen.

01:05:55: Dann haben wir irgendwie gedacht, wenn wir alle schreien, dann sind die ruhig, da kommen sie nicht und so... Ich glaube das ist so Entstandenes!

01:06:01: Wir sind aber gerade bei Prozenten und da bin ich jetzt nicht nur rechts links, in allen Bereichen die wir uns vorstellen können gesellschaftlich ethisch und so.

01:06:12: Sind wir lange lange darüber hinaus sagen zu können?

01:06:15: Wir haben hier nur fünf Leute und die schreiben wir als Kleinen sondern wir haben so hohe Prozente die in diesen Bereichen aus unserer Sicht auf dem falschen Weg sind, dass wir nur im Gespräch weiterkommen können und in den Versuch der Vermittlung.

01:06:28: Die, die sowieso nur noch in der Identität stecken und schreien und nichts anderes mehr wollen, kriegst du ja so oder so wahrscheinlich nicht?

01:06:35: Da musst du andere Wege finden!

01:06:37: Aber auf diesem Weg wirst du sie nicht bekommen.

01:06:39: Frag mal... ...die Aussteiger aus Wasser rum auf einer Szene.

01:06:43: Die Umsteiger, die früher woanders standen und jetzt gegenüber stehen.

01:06:47: Fast niemand von denen sagte, da waren Demos.

01:06:49: Die haben mich alle angeschrien und Angst bekommen.

01:06:51: Jetzt bin ich

01:06:51: glücklich.".

01:06:52: Das gibt es nicht!

01:06:54: Es sind immer Erlebnisse mit Menschen, Gespräche, Offenheiten, Gefühle, Konfrontationen, die aber nicht mehr Messer nachher passieren, sondern zwischen Menschen.

01:07:06: Lasst uns mehr miteinander reden.

01:07:08: Lass dich nicht bekloppt machen, dass du so viel musst.

01:07:11: Versuch ganz viel in den Spiegel zu schauen.

01:07:13: Wer bin ich eigentlich?

01:07:14: Was passt zu mir?

01:07:15: Versucht zu verstehen, warum sind Dinge so?

01:07:18: Versuch von den Überschriften wegzukommen und wenn du Überschriften liest versuchen nochmal hinten raus ein bisschen was rauszufinden.

01:07:24: Warum reagieren Menschen auf Lautstärke?

01:07:26: oder erst mal wenn du es nicht weißt wie reagieren menschenauflautstärke?

01:07:30: dieses wissen um das warum?

01:07:32: oder sagen wir mal so ich bin ja kein wissenschaftler.

01:07:35: diese vermutung warum könnten die dinge wie sein bringt mir in meinem leben immer schon eine unglaubliche ruhe.

01:07:43: Das hat erst mal noch nichts verändert, aber es ist für den Menschen so schwierig die Sache nicht einordnen zu können und für sich gar keine Meinung zu haben warum es so ist.

01:07:51: Weil dann kommt nur ein Fäuste geballt, Augen zusammengeniffen das kann doch alles nicht wahr sein!

01:07:58: Diese Position in völliger Unwissenheit empört und panisch.

01:08:03: laut und empört habe ich jetzt gedoppelt.

01:08:06: all das zu sein ist für die menschen ganz ganz schlimm.

01:08:10: deswegen runterfahren Verstehen versuchen, Gelassenheit Gespräche.

01:08:15: Dagegen sein wo man dagegen sein muss und dann ist glaube ich viel geschafft.

01:08:20: Dann haben wir nämlich was geschafft.

01:08:21: Ich glaube niemand wird das hier hören der heute und morgen übermorgen auf der Demo ist Und nicht mehr die Demo gehen es sei denn er merkt okay ist voll nicht meins ich bin da nur irgendwie mit her gelaufen.

01:08:30: dann bitte Aber ich glaube dass wird gar nicht viel so seien.

01:08:32: Es wird aber möglich sein.

01:08:34: Das Ding hier wird nie im Leben viral gehen.

01:08:35: das ist ein bisschen das Problem auch in der Situation Dass ich hier so in meiner kleinische sitze Wir haben ja ein paar tausend leute jeden freitag und Manchmal sind es auch ein paar Sichttausendeute, das ist auch total schön.

01:08:45: Aber wir werden nicht die Welt verändern damit!

01:08:49: Aber vielleicht gibt's hier ein paar Leute, die sagen ja okay, pass auf, stimmt ich bin auch zurückgedrängt mir war es auch zu viel aber Ich muss nicht komplett still sein sondern ich kann ja im Gespräch was verändern.

01:09:00: Ich kann mehr überlegen mit welchem Move tue ich Menschen gut?

01:09:04: und Das wird auch völlig unterschätzt ne?

01:09:06: Dagegen musst du sein Ja aber sei doch auf der anderen Seite dafür dass auch schon viel wert.

01:09:10: also wenn ich gegen Rassismus bin und immer noch schreier auf den Demos, und niemals in türkischen Supermarkt gehe und dir Leuten zeigen wie nett die Welt sein kann.

01:09:18: Dann fehlt doch was!

01:09:21: Positivität, Gelassenheit, Wärme... All das brauchen wir!

01:09:29: Ich hoffe inständig dass du im Grunde verstanden hast wohin ich möchte und wünsche dir von Herzen eine wundervolle Zeit, wünsch dir von herzen viel Freude weiter an diesem Podcast.

01:09:44: Kann mir vorstellen, dass der eine oder die andere das aber auf die schiebe Bahn nimmt irgendwie.

01:09:47: Oder mehr irgendwie krumm nimmt Aber ich wüsste gar nicht warum.

01:09:52: Und dieser Effekt ist der vor dem wir uns eigentlich schützen müssen Von dem wir wieder wegkommen müssen.

01:09:57: Ich habe was gesagt.

01:09:58: Oh Gott konnte ich das jetzt so sagen.

01:10:00: Das is ja auch ohne Mikrofon schon So.

01:10:03: und für mich als Mikro mit... Siehst du Stotter?

01:10:06: Mit Mikrofone Eine große Überwindung und dennoch durchsleifenden Stoppknopf.

01:10:11: Wünsche dir ne gute Zeit sagt bis nächste Woche.

01:10:14: An der Stelle passt der Satz von Gabor Steinger hat glaube ich wirklich gut.

01:10:18: Bleibt mir gewogen, habe eine schöne Zeit!

01:10:22: Bis bald.